«Это самоубийство для Путина, для страны, которой он управляет». Интервью с бойцом киевской теробороны

Солдаты-добровольцы на улицах Киева. 28 февраля 2022 года. Фото: Diego Herrera / Zuma Press / Forum

Для вас это уже не первый год войны. Вы участвовали в Евромайдане, воевали в 2014 году в «Днепре-1», одном из первых добровольческих батальонов. Как начинался ваш боевой и активистский путь?

Путь начался еще задолго до войны и даже Майдана. В конце нулевых годов я попал на «фанатский сектор». Мне тогда лет шестнадцать было. В украинском околофутболе тогда уже мейнстримом был украинский национализм, как его было принято называть, «правый движ». Уже тогда фанаты на секторах красно-черные флаги поднимали и баннера со Степаном Бандерой растягивали – когда абсолютно подавляющей части людей в стране казалось это уж абсолютно «дико-фашистским» явлением, ведь граждан тогда еще просто от советской пропаганды еще не отпустило.

Оттуда пошло какое-то национальное самосознание и потом логично патриотические организации, активизм. В Украине того времени была жесткая достойная политическая «заруба» (противостояние. – Ред.) условных «прозапада» и «проРоссии», поэтому заняться было чем. Потом Майдан, после него практически сразу же и война началась.

Боец киевской территориальной обороны Владимир Шередега. Фото: фейсбук

Весной 2014-го на войну пошел в первую очередь пошел потому, что совесть замучила и по принципу: «Мы там майданили, теперь армия воюет, а мы что? Флагами махали, орали “Смерть ворогам!”, так надо отвечать за базар теперь». Страшно было – кошмар. Надеялся поначалу, что повезет и промаринуют по тылам всю войну и выйдет, что вроде как и не зассал, но и не от меня ж зависело, что не был в жестоких боях. В «Днепр-1» я попал по принципу «куда взяли» и в конечном итоге оказался за несколько сот метров от таблички «Донецк»: в Песках, под донецким аэропортом.

А чем нынешняя военная кампания отличается (помимо масштабов) от того, что было в 2014–2015 годах?

В 2014 году война была локальной. Не в плане интенсивности, а в том, что она просто географически в масштабах страны локальной была. Нам было куда отступать, были варианты, что делать потом, если все закончить вот прямо сейчас. Российская пропаганда тогда была грамотной, определенная часть украинцев (хотя и совсем не настолько многочисленная, как орали российские СМИ), не понимала эту войну. Большинство украинцев ведь, грубо говоря, и на Донбассе никогда не были. Тогда было примерно так: пассионарная часть общества воюет, остальным пофиг.

А в этот раз они же просто выбора никому не оставили. С 2014 года и до нынешнего тотального ****** [кошмара] у нас была такая фраза стебная над не интересующимся политикой обывателем: «Вот если на Киев москаль пойдет, вот тогда я ему покажу!». Ну вот, получается теперь, что сдержали рядовые граждане слово.

Украинцам некуда сегодня отступать, некуда идти. Им просто выбора не оставили: или защищайся, или тебе ****** [конец]. Еще сыграло роль это вероломство нападения: вот в четыре утра, ракеты по всей стране. Все сразу поняли, если не пойдем защищаться, то такие звери, когда в города зайдут, реально без сомнений геноцид какой-то устроят.

Плюс к тому разозлили всех, конечно, страшно. Обстреливать и бомбить сразу начали огромное количество городов. То есть огромное количество людей затронуло это прямо сразу и напрямую.

Когда лично вы поняли, что крупномасштабное вторжение России неизбежно или почти неизбежно? Были же разные теории и прогнозы: например, что Путин ограничится активизацией военных действий на Донбассе с целью вытеснения ВСУ за пределы Донецкой и Луганской областей. Вы ждали, что будет настолько масштабно и настолько безумно?

Я не верил в такое крупномасштабное вторжение до последнего. Думал, что могут быть боевые действия на Донбассе, что могут до конца [Донецкой и Луганской] областей прорываться и тому подобное.

Ну а вот это вот все – это же какое-то полное сумасшествие, не имеющие никакого политического смысла. Самоубийство для Путина, для его системы, для страны, которой он управляет. Очевидно, что оно не принесло бы ничего хорошего, даже если бы они в первый день в Киев вошли. Что дальше? Их на момент вхождения в Киев здесь все равно бы уже все ненавидели.

Раньше поступки Путина имели какой-то рациональный политический смысл. Типа Крым – внутреннероссийская «шиза», плюс пожизненное поднятие личного рейтинга. Донбасс – чтобы все на его фоне забыли про Крым. А это? Это просто самое настоящее сумасшествие. Создается такое ощущение, что он просто ******* [обезумел]. Причем это совсем не отталкиваясь от того, как могла война закончиться.

Бойцы территориальной обороны. Фото: фейсбук Владимира Шередеги (на фотографии он справа)

Как развивались события в Киеве начиная с первого дня вторжения? Какие средства используют российские силы для воздушных атак, каковы цели этих атак?

Уже в первый день вторжения, утром, по Киеву начали наносить удары. Точно был прилет чего-то тяжелого по Рыбальскому острову. Кажется, что они хотели использовать для подавления (как морального, так и непосредственно военных объектов) Киева и всей страны вообще все, что только можно. Были баллистические ракеты, была авиация и все-все-все. Я не знаю, куда они целятся, но попадают в основном куда попало: просто по улицам или по гражданской инфраструктуре.

Одна из ракет попала в жилой многоэтажный дом. То ли у них нет нормальной карты объектов, то ли российские военные слишком криворукие, то ли им просто наплевать, куда стрелять, просто хотят максимально напугать украинцев.

Какую цель ставили перед собой россияне, когда несколько дней назад пытались проехать в город с севера на грузовиках? Вот они доехали до Оболони и, по некоторым данным, практически до Подола, до улицы Кирилловской, где их перестреляли. Это была разведка боем, или попытка закрепиться в городе, или что-то иное? Почему такой транспорт – грузовики?

Я этого вообще не понимаю. Мы обсуждаем с товарищами, с военными и никто особо не понимает. Вообще все их действия кажутся какими-то маразматическими со всех точек зрения, в том числе и с военной.

Зачем посылать на смерть в город малые группы? Невозможно понять. Либо они настолько «шапкозакидательски» к нам относились в первые дни, либо таким образом опять-таки хотели посеять в городе побольше паники сразу в разных районах, а на жизни своих же военных-смертников им при этом было наплевать.

У этих всех групп на Оболони, Подоле не было никаких шансов на какое-то укрепление или прорыв назад из города с боями. С таким же успехом они могли расстрелять у себя в тылу своих военных и рассказать по своему телевизору, что это сделали украинцы.

Постоянная стрельба по ночам в разных районах Киева – это борьба с разведывательно-диверсионными группами?

Да, в первые дни в городе постоянно, как днем, так и ночью, работали российские ДРГ. Сейчас эта активность уже снизилась, потому что все ДРГ сразу же жестоко расстреливали.

А что за люди в этих группах? Это заброшенные в город военные из вторгшихся частей или какая-то заранее внедренная агентура?

Это именно российские военные и всякая мразь из российского полицейского спецназа, как уже показали расследования. Заранее внедренная агентура больше занимается другим: рисует метки, передает информацию и координаты.

Насколько остро стоит проблема мародерства в Киеве?

За первые пять дней войны я не видел и не слышал ни об одном случае мародерства. В понедельник после двухсуточного комендантского часа город снова ожил, открылись магазины, аптеки, люди вышли выстраиваться в длинные очереди за всем необходимым. Гражданские переживают, но выглядит все достаточно организованно.

Некоторые говорят о приближающейся гуманитарной катастрофе в Киеве. Насколько реальна эта угроза?

На сегодняшнем этапе я не вижу почти никаких перебоев с чем-то. В городе практически в обычном режиме работает не только стратегическая, но и вся гражданская инфраструктура. Есть продукты, есть медикаменты, есть топливо, есть все виды коммунальных услуг.

Никакой истерики сейчас нет и поводу ближайшего будущего. Если Киев не начнут утюжить просто уже со всей тяжелой артиллерии и авиации, уничтожив логистику коммуникаций, то в нем есть достаточно запасов, чтобы немало продержаться, сохраняя человеческие условия жизни.

Кроме того, как бы того российской пропаганде ни хотелось, Киев и близко не заблокирован от других регионов. При необходимости в город можно поставлять необходимое, причем с разных направлений. И это делается.

По итогам нескольких первых дней войны можно сказать, что дела у российских войск обстоят не блестяще. Большие потери, темпы наступления на большинстве участков низкие. С вашей точки зрения, почему так произошло?

Я думаю, что это в первую очередь из-за российского шапкозакидательства. Они на протяжении восьми лет травили сами себя своей же пропагандой о том, что российская регулярная армия с Украиной не воюет, а если вдруг завоюет, то Украине сразу же моментально наступит *****[конец]. Они это рассказывали всем: нам, себе, всему миру. И дорассказывались.

Солдаты несут военную технику на улицах Киева. 28 февраля 2022 года. Фото: Diego Herrera / Zuma Press / Forum

Эта вся авантюра была начата только из-за шапкозакидательского настроя российских властей. Они были абсолютно уверены, что как только взлетит первый российский самолет, как только переедет границу первый российский танк под трехцветным флагом, то украинцы сразу же сдадутся автоматически, как в Крыму.

Но в этот раз не было как в Крыму. Потому что Украина в 2014 году и Украина сегодня – это совершенно разные страны. Они не понимали этого, потому что своей собственной пропагандой засрали мозги в первую очередь сами себе. Хотели победоносно зайти за сутки-двое со всех направлений. Что вышло из этого, мы с вами сейчас прекрасно наблюдаем.

Какова оперативная ситуация в Киеве и на прилегающих территориях в данный момент?

В Киеве на четвертый-пятый день войны стало спокойней по сравнению с первыми днями. Очевидно, что блицкриг полностью провалился, передовые отряды российской армии разбиты, все ДРГ и десантные группы уничтожены, авиа- и ракетные удары не приносят желаемого результата.

Они сейчас остановились вокруг города и, похоже, не знают, что дальше делать. Точнее, инициатива по поводу того, что они будут делать по-прежнему у кремлевского уже в самый край *************[обезумевшего] чекиста. И продолжение активных боевых действий сейчас принесет России только еще большее количество трупов, потому что мы, на самом деле, только-только вкатились в военную колею. Когда у России уже полностью выдохлась ее первая волна наступления.

Беседовал наш специальный корреспондент в Киеве Роман Попков.