«Либо вы тусуетесь с нами, либо с Путиным». Интервью с основателем бара в Тбилиси, который ввел визы для россиян
Основатель Dеdaena Bar Дата Лапаури. Фото: “Вот Так”
Расположившийся в одном из центральных парков Тбилиси Dedaena Bar ввел визовую систему для россиян, которые хотят посетить заведение. Чтобы получить визу, надо подтвердить, что ты выступаешь против оккупационной политики Кремля, и заполнить специальную анкету на сайте. После этого на электронную почту должен прийти специальный QR-код, по которому можно будет войти в бар.
В предлагаемой форме есть пункты, в которых предлагается поставить «галочки» в знак согласия с утверждениями «Крым — это Украина», «Абхазия и Цхинвальский регион — это Грузия». Также клиенты-россияне должны подтвердить, что им нравится фраза «Русский военный корабль, иди на ***», и согласиться с лозунгом «Слава Украине». В то же время бар настойчиво просит не говорить с персоналом на русском и не пытаться платить рублями.
«Вот Так» посетил Dedaena Bar и поговорил с его основателем Датой Лапаури. Он рассказал, как решил ввести визы для россиян, что думает о «хороших» и «плохих» русских, а также о кибербуллинге от «Мужского государства», с которым бар столкнулся в последние дни.
Как Dedaena Bar пришел к идее виз для россиян?
Эта идея появилась вместе с началом войны в Украине. В целом отношения между грузинами и россиянами не изменились, но что точно поменялось, так это количество россиян, которые стали пересекать границу и приезжать в Грузию. Так что до этого мы особо не сталкивались с такой проблемой. У нас не было столько русских гостей, и мы не думали об особом подходе для них.
Мы как бар не так сильно присутствуем в соцсетях. Мы также не особо известны вне нашего пузыря из друзей и постоянных посетителей. Россияне, которые приходили в наш бар до начала войны, они уже понимали, куда идут, и знали нас. Это не те люди, которые создают какие-либо проблемы.
И вдруг в марте у нас в баре появилось много россиян. И проблема была в том, что многие из них начали задирать мой персонал. Они жаловались, что нет меню на русском или что они не могут коммуницировать с сотрудниками бара на русском языке.
Вход в Dedaena Bar. Тбилиси, Грузия. Март 2020 года. Фото: @dedaenabar / Facebook
У вас была какая-то четкая политическая позиция до войны?
Я не очень понимаю, что вы называете четкой позицией. В 2008 году мне было 20 лет, и я записался в армию, чтобы воевать с россиянами. Я не знаю, мог ли я бы сделать сейчас так же — наверное, мог бы. Но это то, что я сделал тогда. Но в то время я не управлял баром. Многие люди винят меня, мол, где ты был в 2010-х годах. Я отдыхал, тусовался. Вот что я делал тогда.
Россияне, о которых вы говорите, это в основном молодые люди или постарше?
В основном молодые. Полагаю, в среднем нашим гостям от 25 до 35 лет. Диалог — это уникальный путь решения проблем для нас, но мы поняли, что с громкой музыкой это невозможно. Например, человеку 30 лет и он не понимает что-то о местной жизни, и ты начинаешь объяснять ему современную историю Грузии, двухсотлетнюю историю страны, рассказывать о нашем негативном историческом опыте с Россией. Мы пытаемся объяснить нашу точку зрения, но это трудно, когда вокруг много людей и громкая музыка.
У нас нет меню на русском, потому что наш бар буквально называется «Дедаэна» (დედაენა), а это переводится с грузинского как «родной язык». Мы не считаем, что мы должны обслуживать гостей на русском. Но у нас есть меню на английском, так как это интернациональный язык.
То есть вы ввели визы, потому что россияне раздражали вас тем, что говорили на русском?
Более того, они навязывали свои правила нам. Они просили нас, чтобы мы обслуживали их так, как они привыкли. Мы те, кто мы есть. Любого гостя, который к нам приходит, мы встречаем с одинаковой улыбкой. Но мы предоставляем всем один сервис.
Бывали и такие случаи: например, приходят в бар и начинают спрашивать, есть ли у нас пиво «Жигулевское». Потом сразу говорят, что наш бар — говно.
Но почему у нас должно быть это пиво? Ты приходишь в Dedaena Bar, смотришь на ассортимент, тебе он может нравиться, а может — нет. Но зачем ругаться, что у нас нет «Жигулевского»?
Подаренный Dedaena Bar флаг от Грузинского иностранного легиона ВСУ, воюющего в Украине. Фото: “Вот Так”
Были ли какие-то драки или случаи насилия?
О да! Между нами и ними [россиянами] не было открытых драк, но у нас появлялись провокаторы, устроившие погром внутри бара. Это было ужасно. Это было в первые дни войны. Накал был большой, эмоций много. Заявилась группа из трех россиян, которые представлялись всем как украинцы. Они получили много бесплатных напитков, напились, а потом заявили, что они на самом деле из России. «Мы из России, что вы нам сделаете?», — так они себя повели.
Нарывались на драку, но все их просто просили отойти и перестать с ними разговаривать. Они постоянно задавали вопросы: «Что вы думаете о русских? Что вы думаете о войне 2008 года? Что вы думаете об оккупированных территориях? Скажи, давай, скажи». Очень активно провоцировали. Никто не повелся. К счастью, это был достаточно свободный день, и мы смогли уделить им время, потому что иногда бар полон, и мы не можем следить за каждым углом в заведении.
В какой-то момент, когда никто не захотел с ними драться, они начали громить наши декорации. Когда мы начали их выгонять, они сразу начали кричать, что они активисты, что выступают за Украину, а мы фашисты. Для нас это был какой-то бред.
Здесь люди работают. Кто-то может быть удивлен, но в первую очередь мы все люди, и мы не считаем, что посетитель всегда прав и тому подобное. Здесь работают хорошие люди. Меня реально злит, когда кто-то неуважительно относится к сотрудникам. Все, что мы делаем — ведем себя дружелюбно и мило с каждым. А ведь один негативный комментарий может разрушить твой рабочий день. Он не обязательно может быть от русских. Жалуются, например, на цену текилы, но ее цена растет во всем мире. Одна из моих бариста плакала в конце дня, потому что очень устала от такого.
А вы уверены, что визовая политика будет работать? Вы сами только что привели пример, когда к вам пришли россияне, но представились украинцами.
Такая политика — больше заявление про наши политические взгляды. Мы не страна, мы бар. Если один человек проберется, ничего страшного. Люди проникают в Евросоюз постоянно, а в нем тоже есть визы. Человек, который проникнет, он будет знать, что он пришел нежеланным гостем. Он будет знать о нашей политике, будет знать, что мы поддерживаем Украину всеми способами, которыми можем. Мы не любим русский империализм, мы не любим Владимира Путина. Так что если кто-то решит пробраться, то он может, конечно, соврать нам, но я не вижу в этом большой проблемы — он будет знать, что соврал.
Сотрудница Dedaena Иar в фартуке, который прислали бару в качестве подарка. Фото: “Вот Так”
Есть ли в Грузии другие бары с такой же политикой?
Не совсем с такой же, это наш уникальный случай. Но есть много баров, которые определяют себя как проукраинские или антироссийские. Очень много баров и ресторанов, которые уверенно стоят на этих позициях.
К политике виз мы пришли после дискуссии в нашем коллективе о том, как решить эту проблему с россиянами. Многие из нас предлагали до конца войны совсем не пускать россиян и не обслуживать их. Часть из нас посчитали, что это все же будет слишком радикально. Поэтому кто-то предложил ввести визы. Ты можешь поехать в Европу с визой, и ты можешь попасть в наш бар с визой. Думаю, это была отличная идея.
Критиковали ли вас грузины за такую идею?
Не сказал бы. Не то чтобы критиковали, но было много диалогов насчет этого решения. Конечно, не у всех такая позиция и такое отношение к России. Некоторые правые грузины, которые не видят проблемы в большом российском влиянии на Грузию, им, конечно, не понравилась наша политика. Но мы не получали никакой агрессии из-за этого.
А как вы можете гарантировать сохранность данных, которые передают вам гости? В форме нужно указать имя, фамилию, почту и согласиться с какими-то позициями, за которые в России можно получить уголовное дело. Вы не боитесь, что в случае утечки данных или взлома сайта, который уже произошел (4 августа сайт отображал пропутинский пропагандистский текст, 5 августа визовая форма перестала работать. — Ред.), данные могут оказаться у российских спецслужб?
Вы не можете сесть на два стула. Нельзя тусоваться и с Путиным, и с Dedaena. Либо вы тусуетесь с нами, либо с Путиным. Это ваш выбор.
Анкета для граждан РФ на сайте Dedaena Bar
Анкета для граждан РФ на сайте Dedaena Bar
Но, может быть, какие-то люди хотят тусоваться с вами, но они боятся, что их данные украдут, и потом у них могут быть проблемы?
Здесь же много профессионалов по кибербезопасности из России. Пускай дадут нам совет. И мы сделаем защиту сайта настолько сильной, что если они хотят с нами тусоваться, то данные будут под защитой.
Не знаю. Мы никогда не получали таких отзывов. Мое видение этой проблемы: если ты не поддерживаешь эти пункты открыто, в том числе если ты россиянин, который приехал сюда и заявил о себе как о политическом беженце, то это дерьмо.
Если человек так сильно боится российских законов, что даже не может написать на закрытом сайте свою почту, то я сильно сомневаюсь, что он противостоит Путину и России.
Большинство россиян, эмигрировавших в Грузию, заявляют, что они политические беженцы. В Грузии очень легко получить убежище практически кому угодно. Если ты приедешь в Германию, и попросишь политическое убежище, то, в первую очередь, ты должен стать соискателем на политическое убежище. Этот процесс может занять два года, а может и закончиться депортацией. А все что требуется здесь — это приехать и сказать: «О, я политический беженец». Один парень говорил мне, что ему пришлось покинуть Россию, потому что его дядя сказал что-то плохое про Путина. У меня нет никакой симпатии к таким людям, я не поддерживаю их идеи активизма.
Почему внимание к бару и визам появилось только сейчас?
Мы ввели визы еще в апреле, но ты никогда не знаешь, когда случится ажиотаж. Мы получили внимание каких-то радикальных путинских придурков. Думаю, это случилось из-за поста в фейсбуке. Этот пост ушел в тренды, за один день он получил две тысячи реакций. Обычно мы постим рекламу всяких событий, и только около девяти человек кликают, что точно придут.
Теперь некоторые россияне ставят нам низкие оценки в интернете просто чтобы наказать нас. Некоторые пишут нам кучу комментариев с символом “Z”. Это все рейдеры из «Мужского государства».
Как они атакуют вас?
Не знаю. Я знаю, как делать коктейли, но без понятия, как работает такая организация. Тысячи профилей, вероятно, за которыми сотни людей. В инстаграме это было что-то типа кибертроллинга. А на гугл-профайл точно был скоординированный удар, потому что после четырех лет роста нашего бизнеса и его репутации у нас было большое количество отзывов в гугле. Их было много— около 370. А теперь у нас 10 500 отзывов. Это гигантское число. Так что, очевидно, большое количество людей были вовлечены в эту атаку.
Пример негативного комментария в инстаграме Dedaena Bar
Это в основном негативные комментарии?
Да, на 90%. В конце дня Google удалил эти отзывы, но за это время мы получили угрозы нападения с кислотой, поджога бара, угрозы повторения войны 2008 года, просто угрозы убийства, а также очень много угроз, связанных с изнасилованием. Прямо очень много реально ужасных вещей. Иногда даже трудно вообразить, что в голове у людей, которые за этим стоят.
Один из комментариев был о том, что наша еда ужасна, потому что там было мясо ребенка, который был убит в 2008 году. Что это за больная фантазия?
А с физической агрессией вы сталкивались?
Нет, не особо. Вчера появились в баре несколько россиян. Один из них начал раздавать людям что-то странное, говоря, что это подарок из РФ. Но когда я познакомился с ним, он оказался прекрасным человеком. Он раздавал патчи с надписью «Русский корабль, иди на хуй», которые сам сделал. Нас очень сильно поддерживают украинцы и россияне, которые сейчас живут здесь, в Грузии.
Беседовал Анатолий Персиков
