«Министерство правды, министерство любви». Педагог Дима Зицер — о новом министерстве молодежи и патриотизма, военной подготовке в школах и пропаганде среди детей
В России планируют создать министерство молодежной политики и патриотизма. Такое ведомство может появиться уже после инаугурации Владимира Путина 7 мая 2024 года. Основой для патриотического министерства чиновники видят «Росмолодежь», которой, вероятно, передадут часть полномочий Минпросвещения. «Вот Так» поговорил с петербургским педагогом, основателем Института неформального образования Димой Зицером о новом министерстве, военной подготовке в школах и идеологической индоктринации детей.
— Насколько, на ваш взгляд, необходимо усиление патриотического воспитания в российских школах? Министерство патриотического воспитания звучит как какой-то Оруэлл — «1984». Но может быть, действительно российской молодежи нужно больше патриотизма?
— Да, вы правы, ассоциация прозрачна: Министерство правды, Министерство любви. Абсолютно точно Оруэлл, да. Я боюсь, с точки зрения тех людей, которые это вводят, это необходимо. Проблема в том, что они идут правильным путем относительно своих целей. Понятное дело, что любому более-менее нормальному человеку никакая индоктринация не может помочь: помочь его восстановлению, помочь его взрослению, помочь его ориентации в мире и так далее. Может только помешать. Но я боюсь, что цели этих людей прямо противоположны, так что с их точки зрения все в порядке.
— На ваш взгляд, российские родители, особенно в провинциальных школах, разделяют точку зрения, что патриотическое воспитание — это все-таки не задача школы?
— Я не удивлюсь, если в реальных опросах на местах будет продемонстрировано, что какая-то — может и большая — часть родителей за [патриотическое воспитание в школах]. Потому что родители дезориентированы, потому что родители доведены до состояния ужаса. А когда человек находится в состоянии страха и ужаса, можно ему втюхать, извините за выражение, все что угодно. И вот эти бесконечные цитаты властей, что родители за введение НВП, как было в детстве, родители за идеологизацию, родители в той или иной форме за уроки «о важном», — это просто одно сплошная манипуляция на самом деле.
НВП — начальная военная подготовка, предмет в учреждениях среднего образования (школах и техникумах) Советского Союза, задачей которого было подготовить юношей к военной службе. Остался в учебной программе ряда постсоветских стране, в том числе в Армении и Азербайджане, где-то заменен ОБЖ. После начала российской агрессии в 2014 году его вернули в Украине, в российских школах НВП вновь появилась в сентябре 2023-го.
Может, родители и говорят это, но просто с родителями никто никогда не говорил как с людьми, а говорили в основном как со скотом. По принципу: если у тебя в детстве это было и ты вырос человеком, то, соответственно, твоему ребенку тоже это подойдет. Ноль критического мышления, ноль просвещения, ноль объяснения. Вот так.
Еще раз: на мой взгляд, подавляющее большинство людей, которые так или иначе приучены задавать вопросы и сомневаться, будут категорически против, потому что абсолютно понятно, что не собачье дело никакого государства лезть в нашу жизнь, голову, постель и семью. Это совершенно очевидная вещь.
— Когда в российской школьной действительности появились такие новые элементы, как гимн и внесение флага в начале учебного дня, некоторые родители говорили: «Посмотрите, в демократических Соединенных Штатах в школах дети так же начинают день с американского гимна».
— Врут. Эти родители врут. Врали им, а эти родители, которые не привыкли задавать вопросы, дальше продолжают транслировать это вранье. Это просто вранье. В Соединенных Штатах Америки есть школы, в которых есть такое правило — правило внутришкольное. В Соединенных Штатах Америки огромное количество самых разных школ, и частный рынок школ не меньше государственного рынка школ: огромная вариативность. Это раз.
А во-вторых, такая интересная история, что телега-то ставится в этом смысле раньше лошади. Если совет школы — конкретной школы вместе с родителями, детьми, директорам и учителями — принял решение, что по какой-то причине им нужно начинать неделю с гимна, то проблем нет, потому что родители могут в любой момент вместе со своим ребенком перейти в другую школу. А вот если государство опять-таки влезло в чужую жизнь, сказало, что вы будете жить так, — вот тут начинается проблема. Так что это опять-таки отсутствие критического мышления.
— В голову приходят воспоминания о военно-полевых играх, которые даже в 1990-х в российских школах еще проводились. Сейчас и сбор автоматов, и плетение маскировочных сетей, и дети делают окопные свечи или сухие души. Как это все влияет на психику детей, которые сталкиваются с такой милитаризацией школы?
— Слушайте, дети верят в то, что происходит. Последние, наверное, года полтора обсуждается вопрос: а вот дети, значит, они не подвержены идеологизации, и они в любом случае будут смотреть на это скептически. С каждым днем это все меньшая и меньшая правда, потому что мы точно знаем — это исследовано, что если речь идет об индоктринации маленьких детей, то есть детей лет до девяти например, то она практически тотальна, она очень успешна. Что касается молодых людей в переходном возрасте, 14–15 лет, она менее успешна.
Но почему я говорю, что с каждым днем все хуже и хуже? Потому что чем дольше длится вот эта гадость, тем больше детей 15 лет, которые вышли из девятилетнего возраста. То есть да, если человек до этого момента рос в других условиях, он может поднять брови и послать всех куда подальше, а если он уже с десяти или с восьми лет находится вот в этом самом котле, то его скептичность намного ниже. Так что это приведет к тотальной индоктринации, к вере в то, что происходит, к общественной мобилизации.
Не может привести, а приведет. К гадости ко всякой. Мы же понимаем с вами, что человек, который растет винтиком, опасен не только для себя, но и для окружающих, в первую очередь для своей семьи. Так что печально это все.
— Некоторые родители даже сейчас выбирают кадетские классы для своих детей, считая, что если дети, особенно мальчики-подростки, научатся дисциплине, в том числе в таком военизированном варианте, то это отвратит их от неких зависимостей, с которыми они могут столкнуться в юном возрасте. Действительно ли это так? Действительно ли это гарантия того, что ребенок вырастет хорошим и спокойным человеком?
— В нынешних условиях, на мой взгляд, это гарантия как раз того, что ребенок будет общественным винтиком, что человек не будет понимать ничего о себе, а будет находиться внутри этого возрожденного лозунга «Раньше думай о Родине, а потом о себе». Вырастет человек, который не способен чувствовать чужую боль, потому что это самое главное из того, что сейчас происходит.
Отдельная печаль состоит в том, что с этими родителями ничего сейчас не сделаешь. Может быть, после войны, после каких-то изменений можно будет каким-то образом помогать им и этим детям. Сейчас, к моему огромному сожалению, — поверьте, в моих устах это редчайшая и очень-очень больная фраза — ничего сделать нельзя.
Беседовала Мария Макарова
