«Украина должна стать как Беларусь». Главное из интервью Александра Лукашенко японскому телеканалу
Александр Лукашенко во время интервью московскому корреспонденту BBC. Ноябрь 2021 года. Фото: Николай Петров / Белта / ТАСС / Forum
Телеканал «Беларусь 1» опубликовал сорокаминутное интервью Александра Лукашенко журналистам японского телеканала TBS. Политик, занявший пост президента страны, напомнил, что поддерживает Россию, но сказал, что не планирует вмешиваться в войну с Украиной — если только украинские войска не нападут первыми. Также он дал два противоположных ответа на вопрос о размещении ядерного оружия в Беларуси и заверил, что Владимир Путин «еще много раз простудится на наших похоронах». «Вот Так» собрал главные цитаты и сопоставил слова с фактами.
О поддержке войны Владимира Путина
«Я никогда никаких военных действий не поддерживал и не будут поддерживать. Ни со стороны России, ни со стороны Японии, ни со стороны Украины, ни со стороны Америки. Война неприемлема <…>. Если только Украина будет продолжать эскалацию в отношении Беларуси, то мы ответим. Они в момент конфликта, 23–24-го числа, планировали нанесение удара по территории Беларуси. С четырех точек. Мы это предотвратили. Они нарушают нашу государственную границу летательными аппаратами, вертолетами и так далее. Более того, в последнюю неделю они осуществили пуск как минимум двух ракет «Точка-У» по территории Беларуси. К счастью, нам удалось их сбить. Поэтому, если они будут провоцировать нас постоянно, мы вынуждены будем отвечать.
Я практически убежден, что нам не придется воевать с Украиной. Западу не удастся втянуть нас в этот конфликт. Нас никто не просит принимать участие непосредственно в операции российских войск. Мы ничего не сможем добавить в этой операции для России. У них хватает живой силы, у них хватает техники – она такая, как у нас, и даже более современная. <…> В данной ситуации ни один белорусский солдат на территории Украины не воюет.
Я убежден, что в ближайшее время этот конфликт – операция России – закончится миром. Путин предлагает Владимиру Зеленскому абсолютно приемлемый вариант договора. И сегодня еще возможно, чтобы Украина с Россией договорилась. Если Зеленский на это не пойдет, то, поверьте, ему придется в течение небольшого времени подписать акт о капитуляции. Россия в этой войне не проиграет», — объявил Лукашенко.
Бомбометания во время совместных учений вооруженных сил России и Беларуси в рамках проверки Сил реагирования Союзного государства на полигоне под Брестом. 21 февраля 2022 года. Фото: AFP / East News
Согласно имеющимся фактам, Беларусь действительно не присоединялась к вторжению российских войск в Украину. Вместе с этим есть сведения, что армия РФ запустила как минимум 70 ракет с белорусской территории. Сам Лукашенко назвал ракетные удары вынужденным шагом. Кроме того, российская пехота использовала Беларусь для захвата ЧАЭС и подходу к Киеву с северной стороны. За помощь во вторжении США и Европа ввели санкции против белорусских банков и компаний.
Также США ограничили поставку в Беларусь предметов роскоши:
О ходе и целях войны
«Мы сторонники переговоров. Мы хотим, чтобы там был мир. Потому что если там не будет мира, то не будет мира и в Беларуси. Я абсолютно убежден, что Россия не пойдет на прекращение операции или приостановку операции, пока не будет парафирован договор. Россия исходит в том числе из недалекого прошлого. В 2014 году огонь прекратили на основании Минских соглашений, вооруженные силы развели. И чем это закончилось? Это закончилось нынешней войной. Поэтому у России есть все основания не доверять нынешнему руководству Украины.
Россия предлагает Украине такие вещи, которые происходят в Беларуси. То есть Украина должна стать такой, как Беларусь. С определенными нюансами. Она не должна быть плацдармом для нападения на Россию прежде всего. Она не должна иметь ядерное оружие. Не должна угрожать России. Она не должна запрещать людям, которые живут в Украине, разговаривать на любом языке. <…> Никто не должен ущемлять кого-то. И ни в коем случае не должен расцветать там нацизм. Чтобы он не превратился в фашизм.
Когда гибнут люди – это очень плохо. Люди гибнут с двух сторон: и россияне, и украинцы. Но особенность этой войны заключается в том, что россияне – насколько это возможно, даже в ущерб себе, – крайне аккуратно и уважительно относятся к мирному населению. ООН надо учитывать этот факт. Для того чтобы закончить эту войну, нужен один сигнал со стороны ООН, Америки, Запада украинскому руководству, сильный сигнал на окончание этой войны. И к вечеру война закончится», — описал ситуацию политик.
Мужчина рядом с телом своей матери, которая была убита в результате попадания российской ракеты в жилой дом. Киев, Украина, 17 марта 2022 года. Фото: Thomas Peter / Reuters / Forum
Александр Лукашенко говорит о доверии, однако сам он не раз давал поводы сомневаться в правдивости его слов. Так, в 2020 году в интервью журналисту Дмитрию Гордону Лукашенко заверил, что россияне «ни-ког-да» не используют Беларусь для вторжения в Россию. О том, как российские войска относятся к мирному украинскому населению, свидетельствуют фотографии из разрушенного Мариуполя:
О беженцах из Украины
«Уже тысячи человек — и родственники, и люди просто голодные, голодающие – прибыли к нам. За весь период конфликта, с 2014 года, 200 тыс. прибыли к нам. <…> Единицы после этого уехали, но сейчас обратно вернулись. Идут сейчас в Беларусь меньше людей, потому что, чтобы попасть в Беларусь, нужно пройти через позиции российских войск. Это сдерживает людей. А те уже города, которые находятся в тылу российских войск, оттуда люди активно идут в Беларусь», — уточнил Лукашенко.
Большинство жителей Украины спасаются от войны в западных странах. По данным польской пограничной службы, с начала наступления границу пересекли более 2 млн человек. В польской столице решили остаться около 300 тыс. человек.
О возможном размещении ядерного оружия на территории Беларуси
«Чтобы не допустить в Беларуси Хиросимы и Нагасаки, чтобы это никогда не произошло и даже угрозы такой не было Беларуси, я сказал: если американцы, Франция, Британия разместят ядерное оружие в непосредственной близости к Беларуси, допустим, в Польше, Литве или в той же Украине, то я потребую от Путина вернуть нам то ядерное оружие, которое мы когда-то передали России. <…> Я не планирую размещать здесь ядерное оружие», — заявил Лукашенко.
Ранее Александр Лукашенко уже высказывался о возможности размещения ядерного оружия в стране:
О поставках энергии на Чернобыльскую АЭС
«Там сложилась ситуация, когда с украинской территории прекратилась подача электроэнергии на Чернобыльскую станцию. И там отходы ядерные хранятся. <…> И для сохранения этих отходов ядерных нужно охлаждение воды, нужно электричество для обслуживания. <…> Путин мне позвонил – это уже было ночью – и проинформировал, что это большая опасность для Европы, как он сказал. Я в шутку ему сказал: “А что ты переживаешь за Европу, если они против нас санкции ввели?” Он говорит: “Нет-нет, надо помочь. Потому что, не дай бог, произойдет авария в этом хранилище огромном, то Европе мало не покажется”. <…> Он попросил меня подвести туда электроэнергию, чтобы запитать этот объект, чтобы не произошло катастрофы. Вот мы с Беларуси подвели туда и подали энергию», — рассказал Александр Лукашенко.
Российские военные силы на территории Чернобыльской АЭС в Припяти. Украина, 7 марта 2022 года. Фото: AFP / East News
Российские военные захватили Чернобыльскую АЭС в первые дни войны. Через некоторое время электростанция осталась без подключения к электросети и работала на аварийных генераторах, которые питали систему охлаждения. Российские военные говорили, что линии электропередач повредили «украинские каратели». Представители «Энергоатома» Украины указывали, что в разрыве подключения к высоковольтным линиям виноваты россияне. Позднее российские власти самовольно договорились о подключении ЧАЭС к белорусской энергосети.
«Вот Так» рассказывал, чем опасен захват Чернобыльской АЭС:
О Путине
«Мы в дружеских отношениях с этим человеком. Я абсолютно посвящен во все детали его (ну там, насколько возможно) и государственные, и личные. Если вы думаете, что президент Путин физически нездоровый или еще что-то там случилось, он, как у нас говорят, живее всех живых. Он много раз простудится на всех наших похоронах. <…> Путин абсолютно адекватен, он как никогда в форме, он исполняет свои функциональные обязанности согласно новой Конституции. <…> Это вполне вменяемый, здоровый человек», — заверил политик, занявший пост президента Беларуси.
О Зеленском
«Я считаю, что он мало управляет процессами в Украине. Он и до конфликта мало вникал в эти процессы в силу, наверное, своей подготовленности или неготовности. Но он неглупый человек. И я надеялся, что с опытом во второй президентский срок он абсолютно адекватно будет управлять ситуацией в Украине. Не произошло, начался конфликт. Сейчас – это мое убеждение – там непосредственно из Киева уже определенные люди управляют ситуацией. Прежде всего на фронте, в войне. Не Зеленский руководит всем процессом. И там даже не советники советуют военным, как себя вести. Там полностью представители Запада и США взяли в руки управление военной операцией противодействия России.
Президент Украины Владимир Зеленский после интервью в Киеве. 1 марта 2022 года. Фото: Umit Bektas / Reuters / Forum
Грубо говоря, у Зеленского на столе два телефона: спутниковая связь с Байденом и премьером Англии Джонсоном. Вот в основном он управляется этими двумя руководителями. Человек несамостоятельный. И не только потому, что он там не может. Ему уже не дадут управлять иначе, чем сейчас. Потому что то, что происходит сейчас на Украине, – это выгодно Америке и их союзникам. Утопить и Беларусь, и Россию в этом конфликте. Чтобы мы были погружены в этот конфликт, и нам было не до Японии, не до Сирии, не до Китая, не до Африки и не до Венесуэлы», — сказал он.
Ранее Александр Лукашенко называл Зеленского «безголовым»:
О свободе прессы
«Роль журналистики важна, очень важна. Журналистика должна быть правдивой. Она должна доставать факты и класть на стол, а не заниматься пропагандой.
Что касается нашей журналистики в Беларуси – она гораздо свободнее, чем в США, на Западе и, может, даже более свободна, чем в Японии. Приходится кого-то из журналистов ставить на место. Журналисты – такие же граждане, как и другие белорусы.
[Белорусских журналистов] сажают [в тюрьму], только не за их деятельность профессиональную, а за то, что они борются против собственного государства на деньги Соединенных Штатов Америки и коллективного Запада. Журналисты – хотя я не припомню того, чтобы у нас сейчас кто-то был наказан и сидел в тюрьме (были времена, мы их отпустили), – они получали из фондов Германии, Польши и США зарплату и боролись против собственного государства, нарушая закон. А тот, кто нарушает закон, в Японии отвечает по закону. А мы у вас учимся», — сказал Александр Лукашенко.
18 февраля 2021 года. Журналистки «Белсата» Екатерина Андреева и Дарья Чульцова в суде Фрунзенского района в день оглашения приговора по делу о стриме с «Площади Перемен». Фото: АВ / Белсат / Vot Tak TV
В Беларуси журналистов регулярно арестовывают и приговаривают к длительному заключению в колонии. В частности, реальный срок получили журналистки «Белсата» Екатерина Андреева и Дарья Чульцова. Их обвинили в приготовлении акций протеста из-за стрима с митинга. Позднее сам «Белсат» объявили экстремистским формированием. Еще один громкий пример связан с арестом журналиста «Комсомольской правды» Геннадия Можейко. Его остановили российские силовики в московском аэропорту Шереметьево, проводили на рейс до Минска, а там задержали. Причина – в статье о человеке, который дал отпор сотруднику КГБ, ломившемуся в его квартиру.
По данным независимой Белорусской ассоциации журналистов, под конец 2021 года под стражей находились 32 сотрудника СМИ. У журналистов за год провели более 145 обысков.
Об Алексиевич
«Это человек, который, став Нобелевским лауреатом – не будем говорить, как и почему, – который вырос на этой земле, предал ее и сбежал отсюда. Ее отсюда никто не выдворял, не выгонял из Беларуси. Это ее право. Она выбрала Германию. Там, наверное, теплее. Там, наверное, приплачивают. <…> Она как убежала туда, она на сегодняшний день, как и все другие, могут вернуться в Беларусь. Но если они допустили нарушения наших законов, – они должны понимать, что они по этим законам должны ответить», — сказал Лукашенко.
Светлана Алексиевич — в числе деятелей культуры, подписавшихся под письмом с требованием остановить войну в Украине. Подробнее о ключевых событиях на фронте читайте в спецпроекте «Вот Так»:
Иван Маслов, Арина Бессонова
