vot-tak.tv
clear search form iconsearch icon

«Наука справляется с коронавирусом, проблема - в обществе». Биолог об омикроне и развитии эпидемии

Толпа на Вестминстерскому мосту в Лондоне на следующий день после объявления о новых мерах безопасности в связи с вариантом коронавируса омикрон. 28 ноября 2021 года. Фото: Tom Nicholson / Reuters / Forum

Коронавирус под Новый год преподнес неприятный сюрприз. Из-за нового штамма омикрон в разных странах снова объявляют локдауны, вводят режим ЧС. Арсений Веснин поговорил с кандидатом биологических наук Александром Панчиным о том, что ученые смогут противопоставить новому варианту коронавируса и как будет развиваться пандемия.

ПОБЕДЫ И ЗАГАДКИ НАУКИ

Ученые справляются с коронавирусом?

С точки зрения науки в беспрецедентные сроки был получен ряд эффективных вакцин от коронавируса, вместе с тем сейчас уже почти наготове несколько лекарств от COVID. У компании Pfizer есть перспективная разработка, она в настоящее время ждет одобрения американского регулятора и, вероятно, получит его.

Вообще наука с проблемой коронавируса быстро справляется, она быстро предложила решения, которые спасают жизни, снижают риски. Но вот общество и политики оказались не готовы. Вроде бы есть вакцина – просто делайте прививки, организуйте, но появились сомнения: как-то слишком быстро эту вакцину сделали.

Недоверие населения к науке, неспособность лидеров стран договариваться и признавать вакцины друг друга – это все очень печалит.

Рекламный баннер, призывающий вакцинироваться от COVID-19, посреди рождественской ярмарки в Бристоле. Англия, 20 декабря 2021 года. Фото: Ben Birchall / PA Images / Forum

Уже есть какие-то представления, как будет развиваться ситуация в связи с распространением нового штамма омикрон?

Мы все еще не знаем, насколько опасен омикрон, мы только знаем, что он, по-видимому, очень заразен. В случае с дельтой эта заразность трансформировалась в большую летальность. С омикроном что будет – пока не понятно.

Тут есть интересный вопрос, ведь омикрон очень сильно отличается от предыдущих вариантов. Где он накопил эти изменения? Есть две гипотезы. Одна из них говорит, что он мог так сильно изменится в пациентах с иммунодефицитом, где он долгое время мог накапливать изменения. А вторая гипотеза, что он перескочил от человека на животное, а потом — обратно от животного к человеку. Это бы объяснило, откуда так много мутаций в шиповидном белке, который отвечает за взаимодействие с рецептором AC2, являющимся пунктом проникновения вируса в клетку.

И если омикрон пришел к нам от животных, то появляется вопрос: не станут ли животные новым резервуаром для вируса? Как часто мы будем сталкиваться с какими-то выскакивающими из животных вариантами коронавируса?

Я тут прочитал препринт статьи, она еще не рецензирована. Там высказывается гипотеза, что омикрон произошел в обычных мышах. Не в летучих – в грызунах. В качестве аргумента там пишут, что спектр мутаций, который наблюдался у омикрона, по частоте встречи этих мутаций очень похож на то, как это происходит у грызунов. Это не железобетонный аргумент, но это аргумент.

Биолог компании “Valneva” в лаборатории по изучению вакцины против COVID-19. Вена, Австрия. 16 декабря 2021 года. Фото: Lisi Neisner / Reuters / Forum

Если это так, то сценарий понятный: где-то в Африке мышка пробегала, на нее чихнул человек, она заразилась. В мышах этот вирус мутировал. Ну а потом мышка снова пробегала по столу, этого достаточно. Ну или просто съели ее. Я не знаю, какие там вкусовые пристрастия у местных жителей, но вот и попал обратно вирус в человека, только измененный. Исходный вариант коронавируса не очень хорошо заражал обычных мышей, но ковид изменился. Я не знаю, так ли произошел омикрон, но это один из вариантов. По такой схеме с животными может что-то происходить. Поэтому, когда ждать конца, я не знаю.

То есть это прямо навсегда?

Ну наверное, в какой-то момент что-то должно стабилизироваться. Если мы посмотрим на предыдущие вирусы – ВИЧ, грипп, – они никуда не делись, они циркулируют, и у нас нет способа от них избавиться, мы можем только контролировать. От гриппа есть вакцинация, от ВИЧ – лекарства. Ну вот и от ковида у нас в какой-то момент будут лекарства и вакцина.

Возможно, постковидная эпоха — это та эпоха, когда у нас благодаря достижениям медицины до максимума снизится летальность. Люди будут болеть, но болеть будет нестрашно. Будут хорошие лекарства, и вакцины будут подобраны от разных вариантов коронавируса.

Интервью
Люди продолжат умирать. Почему бездомные в России не могут получить вакцину
20.12.2021 17:21

КАК ПРИВЕСТИ МИР В ПОРЯДОК

Но если по разным причинам будет каждый год вылезать новый штамм?

Помимо антительного ответа, который за полгода ослабевает, есть клеточный иммунитет. Он обладает таким преимуществом, что при столкновении с вирусом, похожим на то, чем мы уже болели, клетки все равно начинают отвечать. Я надеюсь, что, когда мы все повзаимодействуем с разными вариантами коронавируса, с вакцинами от разных штаммов, мы все будем лучше защищены.

Еще есть надежды на интерназальные вакцины, которые предварительно лучше активизируют иммунитет слизистых. Мы видим на животных моделях, что они более эффективно препятствуют распространению вируса.

Вообще путей привести все в порядок несколько: вакцины от разных вариантов, лекарства от коронавируса и интерназальные вакцины.

В лаборатории по изучению вакцины-йогурта в Петербургском институте экспериментальной медицины. Кадр: Россия 24 / YouТube

Интерназальные – это значит, что мы прыснули себе вакцину в нос и теперь через нос вирусу будет сложнее к нам попасть?

Когда используют интреназальные вакцины, увеличивается количество иммуноглобулинов класса А. Они могут связывать патогены прямо на подходе, заранее. Причем это не то, что вы прыснули в нос и защита только в носу. Нет, вы прыснули в нос, и на всех ваших слизистых появилась эта защита.

Если ли смысл в связи с распространением омикрона делать третью прививку или подождать новой вакцины?

В России пока доминирует дельта, вы вероятнее столкнетесь с ней, а не с омикроном. От дельты эффективны вакцины. Будут ли существующие вакцины эффективны от омикрона? Скорее всего, какая-то эффективность будет, но ниже. Потом еще человек может одновременно заразиться дельтой и омикроном, тоже интересно, что будет. Скорее всего, просто худший вариант победит. В общем, пока не понятно. Вакцину от омикрона надо ждать долго, дельта бушует, я думаю, стоит делать обычный бустер.

Центр Гамалеи говорил, что сделать вакцину от омикрона готовы за 50 дней. Но это сделать, а выпустить на рынок — это другое. Нужны исследования, проверки производства. Хотя вообще-то это не совсем новая вакцина, может быть, здесь будут какие-то законодательные решения в связи с экстренностью ситуации. Возможно, упростят процедуру регистрации вакцин, которые работают на основе уже действующих препаратов.

Интервью
Микробиолог Михаил Букринский: «Омикрон вроде бы легче. Но это не значит, что он хороший»
29.11.2021 12:02

Теоретически нам очевидно, что если мы заменим в вакцине “Спутник” нынешний ген S-белка на вариант S-белка омикрона, то такая вакцина будет лучше работать против омикрона. Я бы поставил на это 99 к одному. Понятно, что, когда мы вакцинируем миллионы человек, может быть, это соотношение недостаточно убедительно. Но, кажется, что тут есть и обратный риск: если мы этого не сделаем, мы рискуем большим количеством смертей от омикрона.

Мне кажется, риски меньше, если мы быстро выкатим вакцину от омикрона, а когда увидим, что этот штамм начал распространяться, предложим ей прививаться.

Но риски есть?

У нынешних векторных и МРНКовых вакцин есть огромная статистика. Мы не видим каких-то ужасных последствий, мы видим, что бывают побочные эффекты, но они минимальны. Конечно, ничего абсолютно безопасного нет, кипяченой водой можно захлебнуться, но вакцины не угрожают человечеству

Беседовал Арсений Веснин

Подписывайтесь на наш телеграм-канал, чтобы не пропустить главное
Популярное