Дмитрий Гудков: «Worldview ID — не “паспорт хорошего русского”, даже не проект Антивоенного комитета»
Протестующий против военной агрессии в Украине держит российский антивоенный флаг. Лондон, Великобритания. 4 апреля 2022 года. Фото: Vuk Valcic / Zuma Press / Forum
Спор по поводу «паспортов хорошего русского» возник из-за тотального недопонимания и общественного напряжения, считает экс-депутат Госдумы Дмитрий Гудков. Он заверил «Вот Так», что нашумевший проект блокчейн-платформы с данными о противниках войны не имеет отношения к Антивоенному комитету и скорее будет напоминать социальную сеть. Тем временем другие члены комитета продолжают намекать — декларация своих антивоенных взгляд будет необходимой.
«Я вообще не понимаю, откуда взялись “хорошие” и “плохие”»
Против электронной справки, которая бы подтверждала антивоенные настроения, выступили журналисты, эксперты и политики. Из заявлений Антивоенного комитета России можно сделать вывод, что цель авторов проекта — самостоятельно очертить круг «хороших», «европейских» русских от тех, кто по разным причинам не смог бы внести себя в эту базу данных. Последние автоматические попадали в категорию «плохих» — то есть сторонников путинского режима.
Проектом блокчейн-платформы, которая предусматривает подписание электронной антивоенной декларации, занимается член Антивоенного комитета, бывший депутат Госдумы от «Справедливой России» Дмитрий Гудков. Он писал в фейсбуке, что одна из целей проекта — создать «международную легитимацию» противников режима. То есть сервис, к которому в дальнейшем смогут обращаться банки и госорганы, чтобы удостовериться, что человек не является сторонником Владимира Путина. Гудков назвал такую систему Worldview ID.
В разговоре с корреспондентом «Вот Так» Дмитрий Гудков не отрицал, что одна из целей его разработки — облегчить гражданам РФ жизнь за границей. Однако он заверил, что ее все же нельзя назвать «паспортом» или «свидетельством». Он также акцентировал внимание на том, что этот сервис создает не Антивоенный комитет, а сторонняя группа предпринимателей.
«Меня попросили на Антивоенном форуме рассказать об идее, которая даже не является инициативой комитета. Это разработка предпринимателей-айтишников, мы обсуждаем ее полтора месяца. Это не паспорт, не айди — совершенно другое. И если у самого комитета политические задачи, здесь — другие», — сказал Гудков.
Дмитрий Гудков в Киеве, 2021 год. Фото: Валентин Огиренко / Reuters / Forum
Политик рассказал, что платформу могут представить через месяц-два. Он не стал подробно описывать функционал — объяснил, что не хочет описывать детали, пока за идеей тянется информационный шлейф «паспорта для хороших русских». Вместе с этим политик упомянул, что хочет создать новое «сетевое сообщество».
Децентрализованная система, которую разрабатывает команда Гудкова, должна помочь людям самоорганизовываться — как в эмиграции, так и в границах России. «Кто-то хочет решить проблемы трудоустройства. Другие — проблемы с образованием детей. Вот как дать хорошее образование в России? Вы слышали инициативы [об отмене Болонской системы], да и куча хороших преподавателей уехали. Не все хотят, например, чтобы их дети учились основам православной веры и духовным скрепам вместо иностранных языков. Процесс обучения можно организовать онлайн», — говорит политик.
«Вот одна мысль. Я вообще не понимаю, откуда взялись “хорошие” и “плохие” [русские]. У нас цель — объединить людей, а говорят про разделение», — объяснил Дмитрий Гудков.
Судя по всему, термин «документ хорошего русского» ввел в оборот телеграм-канал «Можем объяснить». Журналисты использовали его в заметке от 19 мая, в которой на основе информации от источников рассказывали о грядущем Антивоенном форуме. Именно на этот пост ссылались пользователи соцсетей, превратившие журналистскую метафору в мем.
Сам форум состоялся 20 мая, к тому времени словосочетание «хороший русский» стало устойчивым выражением. Участники встречи использовали его, чтобы прокомментировать ту или иную информацию.
Чем займется комитет
Про декларацию «хорошего русского» или «европейского русского» много говорит член Антивоенного комитета Гарри Каспаров. Он использовал этот термин на Антивоенном форуме: «На мой взгляд, простым тестом перехода в “хорошие русские”, как это называют, должна стать декларация, которую мы хотели бы предложить к подписанию», а в недавнем интервью «Настоящему времени», назвал его «способом апелляции к европейским властям».
Дмитрий Гудков не присутствовал на форуме лично из-за проблем с документами и не обсуждал с Каспаровым общее заявление. Однако он предположил, что речь идет об уже существующих проектах Антивоенного комитета. Они предусматривают индивидуальное обращение за помощью с визой, выездом и легализацией.
Политик дал понять, что именно на основе Антивоенного комитета — или же дочернего «Российского комитета действия» – предполагается политическое объединение россиян. «Если людям удастся объединиться в политически или хотя бы численно значимую силу, то от имени этой силы можно коммуницировать с правительствами разных стран, решать с ними возникающие вопросы. Я так понимаю, об этом и шла речь», — сказал Гудков.
Гарри Каспаров, 2012 год. Фото: Валерий Шарифулин / ТАСС / Forum
Гудков также не смог прокомментировать слова Каспарова о переговорах с министром иностранных дел Румынии, премьер-министром Польши и председателем сейма Литвы. По словам бывшего депутата Госдумы, Каспаров проводил встречи с ними еще до начала активных коллективных действий по защите россиян-эмигрантов.
Политик заверил, что все члены антивоенного объединения остаются на связи с европейскими политиками, но уточнил, что более детальные переговоры начнутся, когда за ними встанет значительное число сторонников. «Это не вопрос того, требуют ли европейские лидеры какой-то уровень легитимности или не требуют. Есть политическая культура. Если ты говоришь, что-то требуешь у кого-то, то ты должен это делать от имени какой-то группы людей», — объяснил политик.
«Мы же не можем каждый раз обращаться по каждому Ивану Иванову. Проблемы нужно решать системно, чтобы можно было прийти в правительство Германии, сказать, что у них в стране живут 50 тыс. российских беженцев — вот их проблемы, вот такие и такие наши предложения. Естественно, что эти люди должны разделять общегуманитарные человеческие ценности, и что они не хотят ассоциироваться с Путиным», — добавил он.
О том, насколько трудно налаживать коммуникацию с лидерами европейских стран, свидетельствует опыт самого Гудкова. Даже он, будучи известным человеком и бывшим парламентарием, пытается в седьмой раз получить кипрский вид на жительство. Пока же он не может покинуть остров. Также ему отказывают в открытии банковского счета.
Что будет с теми, кто остался в России
Инициативы, которые обсуждали на Антивоенном форуме, больше охватывали тех, кто уже успел покинуть Россию. Несколько членов Комитета даже указывали, что их цель — помочь эмигрантам. «Мы должны протянуть руку тем, кто уехал. Этих людей очень много… Как мы можем помочь тем, кто остался в России? Приободрить», — сказал предпринимать Евгений Чичваркин.
Гарри Каспаров высказался еще резче. Он заявил, что все, кто продолжает оппозиционную деятельность внутри России, помогают только режиму. «Если человек остается в России, нравится ему или не нравится, он несет долю своей персональной ответственности за войну в Украине», — объявил он.
Дмитрий Гудков согласился с тем, что «уехавшие» немногим могут помочь тем, кто решил остаться. Однако добавил, что сам понимает «и тех, и других», и что не покинул бы РФ, если бы на него не завели уголовное дело.
Несмотря на все это, комитет, по заверению экс-депутата, пытается облегчить жизнь тем, кто остался по ту сторону границы. «Кому-то финансово, кому-то с адвокатами. Помощь неформальная, помогаем уехать тем, кому грозит опасность, и даже тем, кто не может выехать по разным причинам. Просто об этом нельзя говорить вслух, чтобы не подвергнуть людей большему риску», — объяснил Гудков.
«Не преследуют — какие проблемы? Купил билет, сел и долетел до Еревана… Но если кому-то нужно визу дать, решаем вопрос. Для журналистов, например, был организован коридор, упрощена выдача разных виз. Одна страна дала 50 штук, другая — 100. Мы этим тоже, конечно, продолжим заниматься».
По мнению Гудкова, скандал вокруг Комитета возник из-за того, что все граждане РФ находятся сейчас в напряженном и подавленном состоянии. Активное и эмоциональное обсуждение в таком случае является «выпуском пара». Еще одной причиной могут быть неоправданные ожидания, которые есть как у «уехавших», так и у «оставшихся».
«Они ждут от нас радикальных действий. А что я могу делать, если я не могу никуда улететь даже? Я сижу на острове, вокруг — море. А ожидание, что мы тут должны вот сейчас остановить войну. У нас возможности нет. Это причина, почему возникает недопонимание между людьми», — сказал политик.
Иван Маслов
